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甘肅省衛(wèi)生廳廳長(zhǎng)劉維忠。 資料圖片

　　對(duì)話動(dòng)機(jī)

　　西北人劉維忠最近有喜有憂。

　　喜的是，10月29日，他成為中華醫(yī)學(xué)會(huì)授予的17名“首席健康科普專家”中的一人；憂的是，他在微博上發(fā)布中醫(yī)藥方、在甘肅衛(wèi)生廳網(wǎng)站上轉(zhuǎn)載自己的文章而被質(zhì)疑健康素養(yǎng)不夠和公權(quán)越權(quán)。

　　一切質(zhì)疑，都與他甘肅省衛(wèi)生廳廳長(zhǎng)的身份相關(guān)。

　　如今，包括甘肅省衛(wèi)生廳廳長(zhǎng)劉維忠、公安部打拐辦主任陳士渠、廣東省衛(wèi)生廳副廳長(zhǎng)廖新波在內(nèi)的一批官員正在使用微博與公眾溝通，在這種便利的交流工具下，官員們遇到以往無法想象的關(guān)注，甚至是招來質(zhì)疑。

　　10月28日晚，在北京的酒店里，劉維忠讓記者坐上沙發(fā)，自己坐到對(duì)面的凳子上接受采訪。

　　“我50多歲，就想干點(diǎn)事”

　　在微博和甘肅省衛(wèi)生廳官網(wǎng)上推廣“豬蹄食療”，劉維忠被網(wǎng)友稱為“豬蹄廳長(zhǎng)”。其實(shí)，早在舟曲泥石流、玉樹地震時(shí)，他就給到甘肅的病人喂服“豬蹄湯”。不僅是“豬蹄湯”，微博推廣中醫(yī)，劉維忠沒少“挨罵”。

　　新京報(bào)：看到“豬蹄廳長(zhǎng)”這個(gè)稱呼時(shí)，你是怎么想的？

　　劉維忠：“豬蹄廳長(zhǎng)”是那些罵我的人說的。他們其實(shí)不了解，豬蹄對(duì)增強(qiáng)有些藥物的療效非常好，輔助治療作用很大。

　　舟曲泥石流，玉樹地震，我們這里來了340個(gè)病人，一個(gè)不少地吃了豬蹄，恢復(fù)得非常快。

　　新京報(bào)：人們那樣稱呼你，你不生氣嗎？

　　劉維忠：我無所謂。誰咋說咋說，發(fā)展中醫(yī)肯定有不同的聲音。

　　新京報(bào)：有人拿你的“豬蹄食療”和張悟本的綠豆治病來比，你怎么認(rèn)為呢？

　　劉維忠：張悟本那是夸大食療的效果，他是拿食療治病，我說的豬蹄是輔助治療，輔助和不輔助完全不一樣。這個(gè)一定要強(qiáng)調(diào)。

　　新京報(bào)：你怎么知道豬蹄能輔助治療？

　　劉維忠：(上世紀(jì))80年代，我的大舅子腦溢血?jiǎng)邮中g(shù)，解放軍醫(yī)院的一個(gè)人對(duì)我說，讓病人吃這個(gè)，一周保證效果好，我試了之后，果然效果很好。

　　新京報(bào)：但這個(gè)遭受網(wǎng)友質(zhì)疑最多。

　　劉維忠：嗯。有一天一個(gè)人諷刺我，隨后就有800多人同時(shí)“罵”我。

　　新京報(bào)：那是什么時(shí)候？

　　劉維忠：今年五六月份。微博開的時(shí)間不長(zhǎng)，當(dāng)時(shí)我宣傳中醫(yī)，有人說，以后不看你微博了，全是中醫(yī)。

　　新京報(bào)：開微博之前會(huì)想到有這么多人罵你嗎？

　　劉維忠：那沒有想到。過去哪有人罵呢？咱還比較廉潔，罵的人也少。微博上，有些人不了解，認(rèn)為你瞎說。

　　包括中醫(yī)治療艾滋病，有些人不了解，說這么腦殘的人還當(dāng)廳長(zhǎng)？后來讓劉寶錄(老中醫(yī))把案例發(fā)上去，好多人就不罵了。

　　新京報(bào)：面對(duì)這么多人罵你，心里能承受嗎？

　　劉維忠：那沒事兒。

　　新京報(bào)：一點(diǎn)兒都不介意嗎？你可是廳長(zhǎng)。

　　劉維忠：開微博的時(shí)候，我們請(qǐng)北京的媒體專家講過課，開微博就得準(zhǔn)備挨罵。

　　有一個(gè)人在微博上調(diào)查我有沒有職業(yè)醫(yī)師資格證，還有人真去調(diào)查了，一調(diào)查，說有的，要不又找你麻煩了。

　　咱又沒做啥虧心事。后來你看，有人還反過來罵那些人，說他們與人不善，明明是個(gè)好事兒。

　　新京報(bào)：這你也習(xí)慣了？

　　劉維忠：既然是上微博，那就得把架子放下來，沒人敢罵你，那不對(duì)。罵的人多，正面說的也多，討論非常激烈，而且網(wǎng)民提了很多建議。

　　新京報(bào)：你在網(wǎng)上引起爭(zhēng)議，家人擔(dān)心嗎？

　　劉維忠：擔(dān)心被人罵，有人說反面的聲音總不好吧。但我沒事兒，我50多歲了，就想干點(diǎn)事兒。

　　“網(wǎng)上開藥方是百姓之福”

　　甘肅省衛(wèi)生廳官網(wǎng)上，曾經(jīng)轉(zhuǎn)載數(shù)篇署名劉維忠的文章。有的闡述甘肅省醫(yī)改，還有的介紹中醫(yī)治療經(jīng)驗(yàn)，有的還推薦中醫(yī)藥方，標(biāo)題紅色，甚是醒目。有專家認(rèn)為衛(wèi)生廳網(wǎng)站作為電子政務(wù)平臺(tái)，不是一把手發(fā)言的博客。

　　新京報(bào)：為什么要在網(wǎng)站上發(fā)這些文章呢？

　　劉維忠：有些決策直接讓人家硬干，你得講出條條道道，但文件里是講不出太多道理的。比如創(chuàng)建中醫(yī)先進(jìn)縣，文件不可能寫這么長(zhǎng)，用文章提一些思路，這樣基層落實(shí)就快一些。

　　新京報(bào)：有人說，你在官網(wǎng)發(fā)廳長(zhǎng)個(gè)人的文章，是濫用公權(quán)。

　　劉維忠：我就想著把中醫(yī)推動(dòng)推動(dòng)，做工作肯定有風(fēng)險(xiǎn)。

　　新京報(bào)：但有些你個(gè)人的文章，還有一些例子是你自己對(duì)中醫(yī)治病的體驗(yàn)。

　　劉維忠：那都是我實(shí)實(shí)在在經(jīng)歷，沒有虛假的。

　　新京報(bào)：以廳長(zhǎng)的身份舉這些例子，會(huì)給人造成誤導(dǎo)，只按你開的方子治病，不去醫(yī)院看病？

　　劉維忠：我舉的例子，都是在醫(yī)院治療的，沒有說在家里治療的。這是對(duì)一些醫(yī)生啟發(fā)，不會(huì)有什么誤導(dǎo)。

　　新京報(bào)：你一發(fā)，老百姓會(huì)認(rèn)為方子是百分百正確。

　　劉維忠：我發(fā)的這個(gè)方子都沒有什么風(fēng)險(xiǎn)，很多是外用藥，就是內(nèi)用，也是沒有毒性的藥。老百姓多知道一些比不知道強(qiáng)。

　　新京報(bào)：怎么把握方子的風(fēng)險(xiǎn)呢？

　　劉維忠：中藥有毒性的我不會(huì)發(fā)。我親自實(shí)踐過的，比如消腫膏，梔子和雞蛋清消腫，我治了多少人了，這都沒啥問題。

　　新京報(bào)：但有人說，你發(fā)的有些方子，說明健康素養(yǎng)不夠。

　　劉維忠：反正老百姓方便了。你得聽聽百姓的聲音。

　　我接觸的都是頂尖的專家，有時(shí)候老百姓掛號(hào)也看不上這些人，通過(微博)這個(gè)方法，老百姓享福了。

　　有人說，按照程序你不能做。難道當(dāng)官就得一本正經(jīng)和老百姓離得遠(yuǎn)遠(yuǎn)的？實(shí)際上，老百姓問的問題，你就得回答。你不回答，才會(huì)被罵。

　　“納稅人有權(quán)知道你在干啥”

　　在新浪微博上，“甘肅劉維忠”的實(shí)名認(rèn)證身份是“甘肅衛(wèi)生廳廳長(zhǎng)”。在他回復(fù)的帖子中，伴隨的爭(zhēng)論也不少。但遭受質(zhì)疑后，劉維忠并未遠(yuǎn)離微博，他對(duì)網(wǎng)友的疑問，仍會(huì)更新、回復(fù)。

　　新京報(bào)：官員更多是“謹(jǐn)言慎行”。

　　劉維忠：這是做官之道，做官，保險(xiǎn)點(diǎn)兒，提拔也快，但你要推動(dòng)事業(yè)，不說根本不行。

　　我這個(gè)年齡，也不是提拔的年齡了，能把中醫(yī)推動(dòng)一些，也行。

　　新京報(bào)：你在網(wǎng)上的做法有沒有引起領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)注？

　　劉維忠：沒有。他們哪能顧上看這個(gè)？親戚、朋友也沒有太在意這事兒。

　　新京報(bào)：你開微博的目的是什么呢？

　　劉維忠：當(dāng)初我們新聞辦的主任說給你開個(gè)微博，那時(shí)我還不知道微博是干什么的。他說，開微博可以宣傳中醫(yī)，我說，那就開。

　　新京報(bào)：你的微博認(rèn)證是甘肅衛(wèi)生廳廳長(zhǎng)，你認(rèn)為發(fā)言是代表個(gè)人還是衛(wèi)生廳？

　　劉維忠：實(shí)名認(rèn)證衛(wèi)生廳長(zhǎng)，你就不能有太多個(gè)人的聲音。培訓(xùn)的時(shí)候也說了，這不能更多的代表個(gè)人。認(rèn)證了廳長(zhǎng)，起碼要負(fù)責(zé)任。

　　新京報(bào)：哪些是代表個(gè)人的聲音？

　　劉維忠：我的微博沒有個(gè)人的聲音，我是在推動(dòng)中醫(yī)。

　　新京報(bào)：但你在網(wǎng)上的發(fā)言，會(huì)被人當(dāng)成是你個(gè)人的意見。

　　劉維忠：有時(shí)候，我把決策過程也寫到微博上，有人說，你廳長(zhǎng)不該寫這個(gè)。我說，人家是納稅人，出錢養(yǎng)活著你，人家有權(quán)知道你干什么，為什么不寫？起碼讓老百姓知道你在干啥呢，否則還以為你是混飯呢。

　　衛(wèi)生廳長(zhǎng)就得一本正經(jīng)，啥都不能說？(用微博)這不也是和老百姓的溝通方式嘛。

　　新京報(bào)：這些微博，你覺得接受的多，還是批評(píng)的多？

　　劉維忠：對(duì)個(gè)人來說，肯定批評(píng)的多，但是對(duì)工作，廳長(zhǎng)如果不重視，中醫(yī)肯定推動(dòng)不了，政策也出不來。

　　“官員開微博應(yīng)鼓勵(lì)”

　　10月28日晚上，劉維忠說，他已經(jīng)讓人把衛(wèi)生廳網(wǎng)站上他的署名文章撤了下來。劉維忠在微博上寫道：“我在衛(wèi)生廳網(wǎng)站發(fā)文章和在微博發(fā)單驗(yàn)方確有不當(dāng)之處。自己在這方面經(jīng)驗(yàn)不足。”

　　新京報(bào)：為什么又把網(wǎng)上的文章撤下來呢？

　　劉維忠：幾個(gè)朋友給我分析了一下，我想也是的，甘肅中醫(yī)發(fā)展需要一個(gè)好的環(huán)境。主要還是擔(dān)心甘肅中醫(yī)將來發(fā)展受影響，自己倒無所謂。

　　新京報(bào)：將來你的微博會(huì)有變化嗎？

　　劉維忠：嗯，一些方子，能不發(fā)就不發(fā)了，盡量讓一些專家去發(fā)，換一個(gè)方式，對(duì)中醫(yī)也有好處。

　　新京報(bào)：你不發(fā)，傳播力會(huì)下降？

　　劉維忠：現(xiàn)在也沒有辦法，中醫(yī)發(fā)展環(huán)境就是這樣。我想，專家來發(fā)，也能起到作用。

　　新京報(bào)：你現(xiàn)在覺得官員在微博上，什么是能發(fā)的，什么是不能發(fā)的？

　　劉維忠：我的微博上，就是工作。

　　新京報(bào)：經(jīng)歷過微博爭(zhēng)論，你有什么感受？

　　劉維忠：不回答網(wǎng)友的提問，(老百姓)說你官架子，回答了，有人說你不該說這些話，這很難掌握。我覺得應(yīng)該鼓勵(lì)官員和老百姓接近，開微博的人，你去攻擊，這樣老百姓離官員越來越遠(yuǎn)，老百姓不方便了。

　　新京報(bào)：你讓甘肅衛(wèi)生系統(tǒng)也統(tǒng)一開了微博？

　　劉維忠：這是廳里開會(huì)研究定下來的。我們有個(gè)微博圈子，直接在衛(wèi)生廳網(wǎng)站上就能找到。

　　這也是網(wǎng)民建議的，全系統(tǒng)開微博方便老百姓，大家受了什么委屈，發(fā)上來，我們?nèi)フ{(diào)查、解釋，大家也就不鬧了，這也是方便緩解矛盾。

　　新京報(bào)：都是實(shí)名認(rèn)證嗎？

　　劉維忠：這個(gè)沒有要求。但是這里面全是干部，老百姓找到一個(gè)就能找到所有人。

　　新京報(bào)：你今后會(huì)怕網(wǎng)民們?cè)倥u(píng)嗎？

　　劉維忠：怕也得干。我定了個(gè)目標(biāo)，把甘肅縣以上的西醫(yī)院，變成中西醫(yī)并重，干了一屆，起碼讓老百姓知道這個(gè)人不是個(gè)庸庸碌碌的人，干一屆把甘肅的中醫(yī)扶持起來了。覺得你這個(gè)人還不是個(gè)壞人，就行了。